entry is in top1000 ratingTop 1000

Иначе не мог

В сети появились показания Рамиля Шамсутдинова, который застрелил в своей части 8 человек. Скажу сразу, я не знаю, как показания Шамсутдинова просочились в Сеть, насколько они достоверны, но лично я им верю.

Вопреки озвученному в СМИ мнению Министерства обороны России и Комитета солдатских матерей, считающих, что во всём виноваты компьютерные игры и плохое воспитание, подсудимый сообщил, что после караула его собирались опустить.


Фото: Соцсети

«В тот день они пообещали меня опустить».


Так что же произошло там на самом деле? Личный конфликт? Компьютерные игры, которые деформировали психику убийцы?

Или всё-таки реальная угроза насилия?

Read more...Collapse )

Recent Posts from This Journal

  • Оксана Сбоку припёка

    В Оксане Лавреньевой напрочь отсутствует порода. Помните мультфильм про собачку Соню, которая наелась горчицы? Вот Оксана чем-то сильно напоминает…

  • Кто кого прикрывает?

    Дмитрий Шепелев в процессе срача в социальных сетях изо всех сил намекнул, что Лера Кудрявцева была прикрытием (бородой) для известного исполнителя…

  • Почему замолчали свидетели

    Очень интересную историю рассказал корреспондент BBC Барабанов, который делал репортаж о питерском рачленителе Соколове. Ну, как корреспонденты…

  • Модельное агентство для сирот

    В России запустили модельное агентство для детей из детских домов. Дети-сироты -- те, кого некому защитить, -- будут работать моделями. Ну, по…

  • Перемать

    Вы не поверите, но у нас бабы вдруг стали нежными. Это в войну Родина-мать звала своих сыновей отдать жизнь, а сама впрягалась вместо лошади в плуг и…

  • Про терпение

    Мне с детства вбивали в голову миф о то, что терпение -- очень хорошее качество, положительное во всех смыслах. Наверное, и вам -- тоже.…

  • Чистый ангел! Или... ну, не совсем!

    Меня откровенно раздражают попытки куриного сообщества возвести сейчас убитую доцентом Настю Ещенко в ранг святых. Наверное, это закономерно, когда…

  • И вас забудут

    Посмотрела всё-таки первый сезон «Почему убивают женщины» и поржала над домохозяйкой, которая сказала мужу, что через полгода умрёт, а он, поплакав…

  • Бидоны полные молока

    Смотрительница Третьяковки устроила публичный скандал. Посетительница картинной галереи пришла посмотреть на Айвазовского и Серова, но вместо этого…

promo lena-miro.ru январь 12, 2012 22:39
Buy for 9 000 tokens
Если у вас стоит задача не просто отработать рекламный бюджет и отделаться, а сделать так, чтобы информация о ваших товарах или услугах принесла результат в виде роста продаж и узнаваемости бренда, вы можете разместить свой рекламный пост у меня в блоге. Мой блог -- один из самых популярных в ЖЖ.…
Поступок парня, имхо, имеет оправдание.
Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
И уж лучше надолго "присесть", чем навсегда "прилечь".
И, может, хотя бы кому-то это послужит уроком.
У меня есть знакомый узбек-отделочник, паспорт российский. Его армяне-крышеводы, паспорта российские, обещали "опустить", если не будет им отчислять.
Он спрашивает: Стоит ему убить их?
Чот я засомневался...
Вроде как задержали на территории части, пытался перелезть через забор, зацепился за колючку,упал на землю, тут его уже и приняли.
По данным СМИ, подозреваемый добивал раненых выстрелами в голову. Затем, опустошив одну обойму, он присоединил еще один магазин к автомату и вновь открыл огонь. Когда у Шамсутдинова закончились патроны, он бросился бежать в сторону поселка Горный-1, расстояние до которого составляет около 10 км. По пути молодого человека задержали........Не факт,просто нужно всё проверить честно!
Комменты в основном от девушек, понятия не имеющих об армии. Все это напоминает анекдот ( хотя убийство восьмерых не повод для шуток!). Но все-таки: педику в армии прапор выговаривает: Сидоров, опять воротничок не подшит, сапоги не чищены! Я тебя вы-б/у! А тот- товарищ прапорщик, вы только обещаете и обещаете. Не надо воспринимать все буквально. Салага был борзый и злой. Так его воспитали. Надеюсь, получит пожизненное.
Конечно, мы не имеем представлени об армии... Но у каждого человека есть своя предыстория. Все его описывают как спокойного, уравновешенного парня, хорошо учился, мечтал стать военным (отец военный). Не наркоман, ни хулиган, никаких проблем...

Мы сейчас можем называть его сукой, но, подумайте - он, что хотел, чтобы так произошло? Хотел убить людей? Хотел себе жизнь сломать (а она по-любому сломана)? Без причины ничего не бывает. Значит, причина была...

Там же есть офицеры. Как это они НИЧЕГО НЕ ЗНАЛИ!! Понятия не имели.. И если даже не знали - как они имели право НЕ ЗНАТЬ! Я знаю одно - начальник отвечает за все. Всегда виновно руководство. Оно либо некомпетентно, раз позволяет себе НЕ ЗНАТЬ, либо ничего не предпринимало. В любом случае виновны они, а не этот "салага".
Типичный комментарий тех кто не был в армии.... и это не в упрек. То что он всех завалил, выдает в нем тотального чмошника почему кроме него никто не завалил? Армия это коллектив мужчин и все что там происходит знают все без исключения и человек виден как на ладони... причину страшной трагедии говорит н буду и служа в армии СА я видел кое что... но для СМИ погутарить тема находка...
потому что все остальные терпилы, поэтому кроме него никто не завалил.
Как же он в армии оказался? Либо он псих - а это большой прокол системы на уровне медкомиссий. Либо его довели до ручки - чтобы убить 8 человек человеку не психу нужно именно в такой безвыходной ситуации оказаться. На фотографии совершенный ребенок еще, без жизненного опыта действий в критических ситуациях. Себя вспомните в 18 и в 30-40 лет. В таком возрасте кажется, что нет выхода только как силой разорвать. А судить его только будут, все верно - он это сделал и он совершеннолетний. Что еще то надо нашему правосудию. Окружение не причем. Если солдатские матери спустят сейчас всю эту ситуацию на тормозах - нужна тогда другая организация. Никто не видит параллелей с сестрами Хачатурян?
Поддерживаю парня. Не лох и не терпила. Молодец.
В армии баб нет, а шишка стоит, вот педерастия и процветает
Не знаю, что ты такое, но так говорят пидоры на зоне, чтобы оправдать свою пидерастию. Нормальный человек в принципе не способен на это. А в армии они в увольнение ходят, если что.
Офигеть, получается в армии одни убийцы и насильники? Хотели опустить, изнасиловать и т. д..., а тот сразу восьмерых с автомата на поражение? Не порите чушь
да тут и так ясно. что парня довели неуставные отношения, онже не маньяк убийца убивающий много лет, не под наркотой и не под алкоголем порешил на разборках кого по бытовухе, а уже кукушка поехала от издевательств моральных/физических.

а тот бред что мин обороны и комитет или союз солдатских мандавох на игры компьютерные сваливают, котрых в части и быть не может, уже много чего объясняет, какое решение суда будет и какие выводу будут что все в армии ок это все игры проклятые.

а по хорошему всю пидорасню с погонах нужно снять с должностей по иерархии выше, а начальника части под суд за халатность и провести мероприятия по устранению подобного в частях.
такое отношения не уставные с позволения командира, кто не приемлет этого тот быстро запретит это, жалоба поступит на нарушителя, наряды не очереди и марафон, не понял на губу и желающих поиздеваться быстро иссякнет.
Опустить или, может, на место поставить?
Понятно, что, убив 8 человек, он теперь будет плести "онисамивиноваты". Но даже если кто-то ему и угрожал, среди восьмерых убитых наверняка были парни, которые погибли ни за что.
Мутная ситуация...налицо явный недосмотр военкома, со стороны психиатрии. Парню сочувствую конечно, но то что он сделал это не то что ненормально, а возникает очень много вопросов почему он так поступил.
Давайте порассуждаем, что есть армия? Просто защитники? Нет. На начальных этапах (в зависимости от рода войск) всех кроят по одному шаблону (исключение специфические подразделения род деятельности, которых является узконаправленным - саперы к примеру). Но основной целью армии является только одна -вырастить профессионального убийцу, главной целью которого, в случае войны, защита своей страны и гражданского населения.
Думаю с этим тезисом никто не станет спорить (всю ванильно-патриотичную хрень оставьте себе, пожалуйста). Во-вторых, если я ничего не путаю, Рамиль сам пошел в армию. За ним не бегали, он не скрывался, и его не привезли в 8 утра на плац. Таким образом, исходя из предположения, что к 18 годикам у нас формируется нечто похожее на более менее трезвое мировоззрение и все излишне розовые мечты разбиваются о чугунную задницу реальности, у рядового не было иллюзий насчет того, что армия - опыт довольно таки жесткий, и пансионата с массажем и ванной там не будет.
В-третьих насчет дедовщины. Я понимаю, что во многих случаях там перегибают палку, но в дедовщине (именно в дедовщине в плане подчинения, а не унижения, так сказать "делай что говорят, и без вопросов!") есть определенный смысл, а именно психологическая закалка.
Немного отвлечемся, знакомый служит в US Navi (перехал в США и как вариант для получения гражданства предложили службу в армии, естественно гражданство не сразу выдадут), и дедовщины у них практически нет, потому что они херачат по 17 часов в сутки на тренировках практически каждый день. У них инструктора используют понятие круговой поруки. Один лажает, отвечают все. За драки можно вылететь ( США армия несколько по другому принципу работает, но все же, как пример очень даже). За поведение порочащее подразделение можно вылететь. За отказ исполнить прямой приказ (убрать туалет к примеру) можно вылететь. И у них во многом армия очень уважаема. Хотя и среди них отморозки встречаются.
Но вернемся к вопросу рассуждений. Итак, получается, что рядовой Шамсутдинов якобы отказался убрать туалет (что есть нарушение - неподчинение старшему по званию, и плевать насколько приказ сомнителен или коробил его религиозные мировоззрения;) - косяк раз, в мед. карте судя по блуждающей в интеренетах информации, у него психолог выявил повышенную агрессивность, это два; какой то дебил поставил его в один караул с бойцами, с которыми есть конфликт, это три. Все аргументы Шамсутдинова, что ему угрожали и типо было насилие (физическое) как то появились только спустя две недели. Странно или нет? Ему угрожали, значит следовало доложить вышестоящему по званию (в Уставе об этом тоже кстати написано "Устав внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации - часть 1, глава 1, п.п 19"). Так что дамы и господа, человек сознательно нарушил кучу законов, нарушил Устав во время караула, и ждет его трибунал, а не гражданский суд. Кого там насиловали или нет, это уже навряд ли станет известно. Но вероятнее всего, парня ждет пожизненная дурка в лучшем случае...Жаль что у нас на начальных этапах нет компетентных специалистов, которые проводят квалифицированный отбор в ряды армии. Вообщем оправдать его поступок не могу, ни как мужчина, ни как человек. Если бы он просто 8х искалечил, ну хрен с ним, тут еще можно сказать, психологическое давление, угрозы и вот это все. Но он УБИЛ, хладнокровно убил (хотя последнее ели честно сомнительно, видеозаписей то никто не видел). Попытался скрыться. Вообщем будем надеяться, что дело разрешиться приговором принудительно психиатрического лечения с приличным сроком, т.к парню сочувствую, не все могут армию переварить, вот он свои силы и не рассчитал
Всем мира, и главное помните, труп решит вашу проблему, только если эта проблема смерть, дышащая вам в затылок. В остальных случаях однозначно нет, убийство билет в один конец, ну или в два, тут все зависит от адвокатов.
Рассказы про то, что мытье полов или туалетов противоречит религиозным канонам - это ерунда. Это, на самом деле, просто отголоски тюремного быта, который привнесли в наше общество разные слабоумные идиоты. Мыть полы западло, мыть туалет западло, это работа для опущенных и т.п. Вот это надо ломать, вымывать из нашего общества. Можно подумать, он у себя дома полы не помоет, если один живет, или туалет за собой не почистит. В армии все то же самое, только людей много и обязанности разделены. Поэтому для наведения порядка выделяется наряд, проводятся парково-хозяйственные дни. Нужно просто всех "положенцев" заставить толчок помыть один раз, и впредь не заморачиваться, закрыть на этом тему. В тюрьмах, говорят, при подавлении бунтов спецотряды, если видят наколотые на коленях розы ветров ("Не встану на колени перед законом"), то наоборот такого персонажа стараются именно на колени усадить. Так же нужно поступить и в армии, и без всяких исключений. И закрыть на этом тему, мы не урки, мы нормальные адекватные люди (хотя, кстати, урки вполне могут и полы помыть, если в камере нет опущенных, чтобы в грязи не жить).

Опять же, "стучать" в армии считается западлом. А у меня вопрос: вот зеку в колонии написать жалобу на условия содержания и действия администрации, получается, не является западлом. А на действия сокамерника, во-первых, можно всегда пожаловаться старшему по камере, и он осадит нарушителя общественного порядка. На агрессивные действия можешь смело ответить ударом, ну и т.п. А в армии почему не так? Почему на офицеров жаловаться считается "западлом"? Ну, например, в прокуратуру... Они же иногда сами говорят: "А вы знаете, что в тюрьме со стукачами делают"? Ну это смотря на кого настучишь. Если на администрацию - ничего, может кто-то совета попросит, как жалобу составить. Если на действия блатных... Так блатные сами за порядком следят. А вот что с офицерами там делают я могу Вам рассказать. Поэтому важно определиться, ху из ху в армии. Если солдаты это зеки, то команч это кум, офицеры - это вертухаи, а сержанты - это козлы. Ефрейторы - это активисты. Так получается? А неуставняк и насилие - это беспредел, а за беспредел на зоне тоже опускают, не так? Чтобы выносить решения по понятиям, нужно быть признанным членом преступного мира, и иметь соответствующие права выносить решения. А дедовщина - это просто беспредел, это полное отсутствие культуры, уровень ниже плинтуса, у зеков культуры на порядок больше.

У меня сослуживец нокаутировал офицера, когда мы срочку служили. На плацу, во время построения полка. К нему подошел один из ком. взводов и отвесил ему подзатыльник, за "разговоры в строю" (тот обменялся парой фраз с соседом). Солдатик в ответ "зацепил за бороду" (нанес боковой удар в челюсть), и все, нокаут. Командир вообще сделал вид, что ничего не произошло. Де-юре, два военнослужащих подрались. И права у них были абсолютно равные. Обязанности разные, но в драке все равны. Точка. Люди просто не понимают, где они служат, по каким законам служат, по каким "понятиям" они "живут" и т.п. Из за этого получается либо бардак, либо терпеж, либо самосуды.

Edited at 2019-11-08 10:56 am (UTC)
У меня на бывшей работе был один мальчик лет 18-19, он сожительствовал с парнем гораздо старше. Сначала говорил, что брат, а потом, когда стало очевидно что к чему, разоткровеничался. В общем, его сожителя цветным сделали в армии. Так что я вполне верю словам Рамиля.
Охренеть какая ценная и, главное, достоверная информация.

Одному моему знакомому его сожитель сказал...
Очередная ... хладнокровно расстреляла русских парней. Теперь всем кагалом сидят, решают, что ему говорить, а что молчать.